Bilokationen
Essay zum Thema Mystik
von Bluebird
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Graeculus (69)
(11.10.16)
(11.10.16)
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Es geht doch erst einmal um das Phänomen an sich ... eine Bewertung habe ich ja bewusst offen gelassen ... es gibt darüber auch aus nicht-religiösen Bereichen Berichte ...
Graeculus (69) antwortete darauf am 11.10.16:
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Graeculus (69) schrieb daraufhin am 11.10.16:
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Bluebird: Das könnte interessant für dich sein.
Ein zur Bilokation Befähigter wird nicht sagen "Ich bin zur Bilokation fähig" und warum? Weil es nicht Ziel seiner Übung ist, sondern eher beiläufig geschieht. Sozusagen als Betriebsunfall.
In Tibet wird unterschieden zwischen niederen Siddhis (Kräften) und höheren Siddhis. Ein nach Befreiung suchender Yogi schenkt den niederen Siddhis keine Aufmerksamkeit, außer wenn jemand in Not geraten ist und seinen Lehrer um Hilfe anruft. Dann hilft der natürlich - falls es das Karma des Schülers erlaubt, das ist ja auch noch mal die Frage.
Ihr scheint von alledem nicht die leiseste Ahnung zu haben. Ist ja auch kein Wunder, wenn man meint, die Siddhas müssten euch tanzbärmäßig ihre Kunststückchen vorführen - zwecks Prüfung, das muß man sich einmal auf der Zunge zergehen lassen.
(Antwort korrigiert am 11.10.2016)
(Antwort korrigiert am 11.10.2016)
In Tibet wird unterschieden zwischen niederen Siddhis (Kräften) und höheren Siddhis. Ein nach Befreiung suchender Yogi schenkt den niederen Siddhis keine Aufmerksamkeit, außer wenn jemand in Not geraten ist und seinen Lehrer um Hilfe anruft. Dann hilft der natürlich - falls es das Karma des Schülers erlaubt, das ist ja auch noch mal die Frage.
Ihr scheint von alledem nicht die leiseste Ahnung zu haben. Ist ja auch kein Wunder, wenn man meint, die Siddhas müssten euch tanzbärmäßig ihre Kunststückchen vorführen - zwecks Prüfung, das muß man sich einmal auf der Zunge zergehen lassen.
(Antwort korrigiert am 11.10.2016)
(Antwort korrigiert am 11.10.2016)
:-D Lothar, der war gut.
@ Bluebird: Ich finde deinen unbeholfen christlich-fundamentalistisch übertünchten Esountergrund mit Wunderglauben unter Ablehnung von kritischem Denken anstelle von Wundergläubigkeit im Sinne des Neuen Testaments, Esoschwurbelschwurbel + Bigottschwafelschwafel, schlicht zum Wegrennen.
Dass du den mit deinen Fundi"erfahrungen" aufpeppst, macht die Sache nicht besser, sondern ist mindestens ebenso hoffnungslos für Außenstehende wie die unaufhörlichen antisemitischen Nazi-Postillen von swetlana, nur nicht ganz so ätzend, sondern vergleichsweise harmlos.
(Antwort korrigiert am 11.10.2016)
@ Bluebird: Ich finde deinen unbeholfen christlich-fundamentalistisch übertünchten Esountergrund mit Wunderglauben unter Ablehnung von kritischem Denken anstelle von Wundergläubigkeit im Sinne des Neuen Testaments, Esoschwurbelschwurbel + Bigottschwafelschwafel, schlicht zum Wegrennen.
Dass du den mit deinen Fundi"erfahrungen" aufpeppst, macht die Sache nicht besser, sondern ist mindestens ebenso hoffnungslos für Außenstehende wie die unaufhörlichen antisemitischen Nazi-Postillen von swetlana, nur nicht ganz so ätzend, sondern vergleichsweise harmlos.
(Antwort korrigiert am 11.10.2016)
Graeculus (69) meinte dazu am 11.10.16:
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Ach Graeculus, ich mach mir halt manchmal Sorgen um Dich. Statt Dich für paranormale (?) Phänomene zu interessieren, solltest Du Dich für Deinen eigenen inneren Zustand interessieren. Also zB. die Frage: wer ist es, der sich da interessiert.
Ich machs kurz:
@Dieter Wal ... 1. danke für den Lesetipp ... werde ich mir zu Gemüte führen
2. Bezüglich deiner Kritik fühle ich mich nicht angesprochen ... meine Artikel mögen zwar eine gewisse christliche Färbung haben, aber in erster Linie schreibe ich recherchierend- analytisch-philosophisch ... vielleicht sdolltest du da mal deine vorgefasste Meinung von mir etwas zurückstellen, und unvoreingenommen betrachten, was ich schreibe
3. Wieso kritisierst diu eigentlich nicht den Lothar wegen seiner buddhistisch gefärbten Schreibe? .. .weil es deiner persönlichen Auffassung näher kommt?
4. Geh mal etwas in Dich ... ein wirklich gutgemeinter Rat ... ich habe dich achtsamer und fairer urteilend in Erinnerung
@Lothar Atzert ... ich schätze deine ergänzenden Kommentare ... und du darfst auch gerne parteiisch sein
(Antwort korrigiert am 12.10.2016)
@Dieter Wal ... 1. danke für den Lesetipp ... werde ich mir zu Gemüte führen
2. Bezüglich deiner Kritik fühle ich mich nicht angesprochen ... meine Artikel mögen zwar eine gewisse christliche Färbung haben, aber in erster Linie schreibe ich recherchierend- analytisch-philosophisch ... vielleicht sdolltest du da mal deine vorgefasste Meinung von mir etwas zurückstellen, und unvoreingenommen betrachten, was ich schreibe
3. Wieso kritisierst diu eigentlich nicht den Lothar wegen seiner buddhistisch gefärbten Schreibe? .. .weil es deiner persönlichen Auffassung näher kommt?
4. Geh mal etwas in Dich ... ein wirklich gutgemeinter Rat ... ich habe dich achtsamer und fairer urteilend in Erinnerung
@Lothar Atzert ... ich schätze deine ergänzenden Kommentare ... und du darfst auch gerne parteiisch sein
(Antwort korrigiert am 12.10.2016)
"Wieso kritisierst diu eigentlich nicht den Lothar wegen seiner buddhistisch gefärbten Schreibe? .. .weil es deiner persönlichen Auffassung näher kommt?"
Weil bei dem nicht in jedem Posting eine von übertriebenem Glaubenseifer geprägte engstirnige Textwurst herausgepresst wird.
Esowurst ³ + Bigotterieschwurbelei ³ = genervter Leser ³.
Überall findet sich bei dir die Aussage: In meiner Welt wuseln gefährliche fremde Geister, die mich ängstigen und absolut bedrohliche Dämonen in Masken fremder Religionen, die mich bedrängen. Dagegen hab ich mir das kleingeistigste Konzept biblizistischen "Glaubens" zurechtgelegt, das ich finden konnte und nerve mit seiner an Idiotie grenzender Enge meine Mitmenschen.
In Bonins Lexikon der Parapsychologie 1976 findest du einen ausführlichen Artikel über Bilokation von der Antike bis zur damaligen Gegenwart.
Ich vermute ebenfalls, dass es solche Phänomene bei seltenen Exemplaren des Menschen gegeben hat und möglicherweise gibt. Die Bibel berichtet darüber nichts. Die berichtet auch über viele andere Themen nichts. Bilokationen werden vor dem Christentum und teilweise von Charismatikern innerhalb des Christentums berichtet. Es handelt sich demnach nicht um ein spezifisch christliches, sondern eher um ein sehr seltenes Phänomen besonders religiöser Menschen. Denn nie wurde es außerhalb des Faktors Religion beobachtet.
(Antwort korrigiert am 12.10.2016)
Weil bei dem nicht in jedem Posting eine von übertriebenem Glaubenseifer geprägte engstirnige Textwurst herausgepresst wird.
Esowurst ³ + Bigotterieschwurbelei ³ = genervter Leser ³.
Überall findet sich bei dir die Aussage: In meiner Welt wuseln gefährliche fremde Geister, die mich ängstigen und absolut bedrohliche Dämonen in Masken fremder Religionen, die mich bedrängen. Dagegen hab ich mir das kleingeistigste Konzept biblizistischen "Glaubens" zurechtgelegt, das ich finden konnte und nerve mit seiner an Idiotie grenzender Enge meine Mitmenschen.
In Bonins Lexikon der Parapsychologie 1976 findest du einen ausführlichen Artikel über Bilokation von der Antike bis zur damaligen Gegenwart.
Ich vermute ebenfalls, dass es solche Phänomene bei seltenen Exemplaren des Menschen gegeben hat und möglicherweise gibt. Die Bibel berichtet darüber nichts. Die berichtet auch über viele andere Themen nichts. Bilokationen werden vor dem Christentum und teilweise von Charismatikern innerhalb des Christentums berichtet. Es handelt sich demnach nicht um ein spezifisch christliches, sondern eher um ein sehr seltenes Phänomen besonders religiöser Menschen. Denn nie wurde es außerhalb des Faktors Religion beobachtet.
(Antwort korrigiert am 12.10.2016)
Graeculus (69) meinte dazu am 12.10.16:
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Gutes Lexikon. Das einzige seriöse deutschsprachige dieses Themas. Bilokationen ereignen sich immer spontan und sind auch für die "Betroffenen" nicht steuerbar.
@Dieter Wal .... ich werde mich nicht gross mit dir streiten ... ich finde deinen Kommentar herablassend- arrogant ( bis "beleidigend"), möchte mich selber aber auf dieses Niveau nicht begeben ... wie sagte Hillary Clinton treffend: "Wenn dein Gegner unter die Gürtellinie zielt, go high!" In diesem Sinne ...
@Graeculus ... natürlich gibt es auch Bilokationen außerhalb von Religion ... außer du zählst Okkultismus und Magie dazu
@Graeculus ... natürlich gibt es auch Bilokationen außerhalb von Religion ... außer du zählst Okkultismus und Magie dazu
@ Bluebird: Dein Magier von Dingsta-"Sachbuch" ist kein Sachbuch, sondern ein Esoroman, der vorgibt, ein Sachbuch zu sein. Ritter-Romane kamen aus der Mode. Don Quijotes Ritterromane sind neuerdings Esoromane. Ritter von traurigen Gestalten gibt es seltsamerweise immer wieder wirklich.
(Antwort korrigiert am 12.10.2016)
(Antwort korrigiert am 12.10.2016)
Nochmal grundsätzlich: In uns allen ist das, was ihr bei anderen oder in der Welt sucht. Und auch die Suche nach Beweisen beweisen nur, daß an der falschen Stelle gesucht wird.
Nichts ist so heilsam, wie Meditation. Sie heilt nicht nur das Gemüt, aber das zuerst. Einatmen, ausatmen, einatmen, ausatmen usw. Weil das Gemüt dieses nicht erträgt, beginnt die Raserei der Gedankenimpulse. Nutzt aber nichts. Was immer an Wissen erfassbar wird: beim Fass sprechen wir vom Pluto - aber ich will kein neues Vorstellungs -Faß aufmachen. Sucht in euch, sonst sucht man im Kreis herum. Immer wenn ich das Thema anschneide, ist Graeculus raus. Schade.
Nichts ist so heilsam, wie Meditation. Sie heilt nicht nur das Gemüt, aber das zuerst. Einatmen, ausatmen, einatmen, ausatmen usw. Weil das Gemüt dieses nicht erträgt, beginnt die Raserei der Gedankenimpulse. Nutzt aber nichts. Was immer an Wissen erfassbar wird: beim Fass sprechen wir vom Pluto - aber ich will kein neues Vorstellungs -Faß aufmachen. Sucht in euch, sonst sucht man im Kreis herum. Immer wenn ich das Thema anschneide, ist Graeculus raus. Schade.
Graeculus (69) meinte dazu am 12.10.16:
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Mensch, Mensch, Mensch, ich werd’ noch verrückt - umgangssprachlich, nicht wirklich. Ich hab doch keine Therapie. Es geht nur um folgenden Gedanken: Im Kleinsten ist das Größte und im Großen das Kleine, Meer und Tropfen, Tropfen und Meer. Wenn dem so ist, so hat jeder alles, was er braucht, um es in sich und überall zu schauen. Man braucht nicht mal seine Bude verlassen, das hat doch Laudse auch schon gesagt, um die Welt zu kennen. Man braucht nicht belesen zu sein, man hat alles was man braucht und muß nur gegenüber dem eigenen inneren Lichtzustand (YANG) passiv werden, weiblich offen, vertrauensvoll, (Yin) denn "wie man in den Wald ruft, so schallt es zurück" und sonst garnüscht.
Wo ist das denn meine oder irgendwessen Therapie? Ich bitte Dich ... Eins ist in allem - alles ist im Einen, murmel murmel, brabbel ... OM.
Wo ist das denn meine oder irgendwessen Therapie? Ich bitte Dich ... Eins ist in allem - alles ist im Einen, murmel murmel, brabbel ... OM.
@Lothar Atzert ... Der Yoga-Pfad, die Meditation, die Mystik ist ein ganz breiter Weg, auf dem Viele gehen und Menschen so ihre Erfahrungen machen
Als religions- philosophischer "Amatuerdedektiv" ... durch langjähriges Schachspielen und -lehren im analytischen Denken geschult ... mit theologischer Grund-/Halbbildung traue ich mir durchaus zu entsprechende Berichte, Aussagen, Behauptungen, Proklamationen, Lehren usw. unter die Lupe nehmen und auch Bewertungen vornehmen zu können.
Falls ich beim weiteren Untersuchen allerdings feststellen sollte, dass ich geirrt habe, würde ich es Dich und Andere natürlich wissen lassen
Als religions- philosophischer "Amatuerdedektiv" ... durch langjähriges Schachspielen und -lehren im analytischen Denken geschult ... mit theologischer Grund-/Halbbildung traue ich mir durchaus zu entsprechende Berichte, Aussagen, Behauptungen, Proklamationen, Lehren usw. unter die Lupe nehmen und auch Bewertungen vornehmen zu können.
Falls ich beim weiteren Untersuchen allerdings feststellen sollte, dass ich geirrt habe, würde ich es Dich und Andere natürlich wissen lassen
Graeculus (69) meinte dazu am 12.10.16:
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Ja, Graeculus, die Attitüde. Du "musst" entschuldigen, ich bin rhetorisch Dir (und den anderen Staatsbeamten) nicht gewachsen und versuche hier und da, dieses auf Steinbockweise zu kompensieren.
In den Hervorhebungen beziehst Du Dich auf "Der Wind weht rauh von Norden her" - )damit’s für zukünftige Leser nachvollziehbar bleibt, wovon die Rede ist;-)))
Der Schicksalsgott Saturn - Bluebird, Ohren gespitzt! Sieh’ doch in ihm einfach den Mittelfinger Gottes - spricht in 3 aufeinander bezogenen Stufen:
Stufe 1: du darfst.
Stufe 2: du sollst.
Stufe 3: du mußt.
Bei der Geburt: du darfst leben. Im Falle der Verweigerung, wofür es immer Gründe gibt, kommt das warnende "du sollst leben". Wird auch das nicht gehört, so folgt "du mußt sterben."
Aber ums kurz zu machen, entspanne Dich Graeculus, wir haben keine wirklichen Probleme und schiebe bitte alle Mißverständnisse auf meine unbeholfene Rhetorik. Ich will daran arbeiten, versprochen und bin auch dankbar für Hinweise, wie die von Dir gemachten.
In den Hervorhebungen beziehst Du Dich auf "Der Wind weht rauh von Norden her" - )damit’s für zukünftige Leser nachvollziehbar bleibt, wovon die Rede ist;-)))
Der Schicksalsgott Saturn - Bluebird, Ohren gespitzt! Sieh’ doch in ihm einfach den Mittelfinger Gottes - spricht in 3 aufeinander bezogenen Stufen:
Stufe 1: du darfst.
Stufe 2: du sollst.
Stufe 3: du mußt.
Bei der Geburt: du darfst leben. Im Falle der Verweigerung, wofür es immer Gründe gibt, kommt das warnende "du sollst leben". Wird auch das nicht gehört, so folgt "du mußt sterben."
Aber ums kurz zu machen, entspanne Dich Graeculus, wir haben keine wirklichen Probleme und schiebe bitte alle Mißverständnisse auf meine unbeholfene Rhetorik. Ich will daran arbeiten, versprochen und bin auch dankbar für Hinweise, wie die von Dir gemachten.
Jüngst erzählte mir ein Schachkollege, wirklich ein vollkommen normaler fast spießiger Mensch, dass er während einer Meditation in Trance fiel...
Du meinst doch nicht unseren losloch damit?
seit wann meditiert er und seit wann kann er in Trance verfallen? (!)
Ave
Du meinst doch nicht unseren losloch damit?
seit wann meditiert er und seit wann kann er in Trance verfallen? (!)Ave
Ich halte es mit Paulus: An den Früchten sollt ihr sie erkennen! Bei Pater Pio doch offenbar gute! - Allgemein: Es gibt Bilokation wie auch Erscheinungen von angeblich Toten, bei der der, der sie erlebt, meint, sie seien in Fleisch und Blut da. Es wird so woe bei Jesus sein: Entweder trat er geistig nach der Auferstehung auf oder er war scheintot und wanderte, nach einige Tagen nach Indien. Dort soll er ja als 30-Jähriger auch hergekommen sein, bestens unterweisen als Meister.
Kommentar geändert am 07.10.2021 um 15:39 Uhr
