Schön ist nicht gleich schön. Gefallen macht schön.
Essay zum Thema Schönheit/ Schönes
von EkkehartMittelberg
Kommentare zu diesem Text
Womöglich tun wir uns mit dem Begriff attraktiv einen größeren Gefallen. Denn unter dabei wird - zumindest bei mir - auch das beurteilt, was diejenige Person - ja, in meinem Fall: Frau - macht und wie sie es macht. Im Augenblick ist für mich z.B. eine Japanerin mit Namen F Chopper Koga eine der attraktivsten Frauen. Natürlich ist sie auch das, was man gemeinhin als "sehr hübsch" bezeichnen könnte. Doch wäre es nur das, mein Interesse würde bald nachlassen, ich würde weiterziehen und nach neuen "sehr hübschen" Gesichtern suchen.
F Chopper Koga - eigentlich: Michiko Koga - ist jedoch die Bassistin und Chefin einer japanischen All-Female-J-Rock Band mit Namen Gacharic Spin. Sie ist eine hervoragende Bassistin, die einen wunderbaren Slap-Stil beherrscht. Ihr Auftritt, wie der der gesamten Band , auf der Bühne ist energizing - ich benutze das englische Wort, weil es so viel gleichzeitig aussagt - und allein beim Zusehen aus der Ferne werde ich mitgerissen. (Dazu kommt noch das Gacharic Spin so viele verschiedene Musikrichtungen kombiniert, dass, wenn man versucht sie nach den üblichen (westlichen) Genres einzuordnen spätestens beim 2. Song von ihnen ins schleudern gerät. Herrlich!)
Was will ich sagen: Schönheit lässt sich sicherlich bestimmen. Das ist ja auch schon wissenschaftlich geschehen. So ist z.B. unumstritten, dass wir Menschen uns von symmetrischen Gesichtern - d.h. wenn die beiden Gesichtshälften (annähernd) gleich sind - angezogen fühlen. Die Frage bleibt, ob das für eine dauerhafte Begeisterung ausreicht. Ich meine: Nein.
Nicht umsonst haben Du und deine Freunde ja über Schauspielerinnen gesprochen, d.h. über Frauen, die neben ihren zweifelsfreien Schönheit, ein künstlerisches Werk anzubieten haben. Das macht sie erinnernswert und attraktiv.
F Chopper Koga - eigentlich: Michiko Koga - ist jedoch die Bassistin und Chefin einer japanischen All-Female-J-Rock Band mit Namen Gacharic Spin. Sie ist eine hervoragende Bassistin, die einen wunderbaren Slap-Stil beherrscht. Ihr Auftritt, wie der der gesamten Band , auf der Bühne ist energizing - ich benutze das englische Wort, weil es so viel gleichzeitig aussagt - und allein beim Zusehen aus der Ferne werde ich mitgerissen. (Dazu kommt noch das Gacharic Spin so viele verschiedene Musikrichtungen kombiniert, dass, wenn man versucht sie nach den üblichen (westlichen) Genres einzuordnen spätestens beim 2. Song von ihnen ins schleudern gerät. Herrlich!)
Was will ich sagen: Schönheit lässt sich sicherlich bestimmen. Das ist ja auch schon wissenschaftlich geschehen. So ist z.B. unumstritten, dass wir Menschen uns von symmetrischen Gesichtern - d.h. wenn die beiden Gesichtshälften (annähernd) gleich sind - angezogen fühlen. Die Frage bleibt, ob das für eine dauerhafte Begeisterung ausreicht. Ich meine: Nein.
Nicht umsonst haben Du und deine Freunde ja über Schauspielerinnen gesprochen, d.h. über Frauen, die neben ihren zweifelsfreien Schönheit, ein künstlerisches Werk anzubieten haben. Das macht sie erinnernswert und attraktiv.
Merci, lieber Trekan, ich kann dir nur beipflichten. dass die Verwendung des Begriffs attraktiv statt schön sinnvoll ist, weil er mehr Raum lässt, die Persönlichkeit des attraktiven Menschen mit einzubeziehen. Du hast ein faszinierenden Beispiel für die Benutzung von "attraktiv" geschildert. Bei der Kennzeichnung von Landschaften und Dingen halte ich beide Begriffe für sinnvoll.
Die ursprüngliche Antwort wurde am 12.06.2019 um 11:05 Uhr wieder zurückgezogen.
Wenn ich mal von Miss-Wahlen und dem Verhalten von Modelagenturen ausgehe, ist "sehr schlank" ein Schönheitsideal unserer Zeit, das aber auch oft von der Gesundheitsphilosophie unterstützt wird, unabhängig vom individuellen Geschmack. Wo das als Leistungsdruck gelebt wird, kann so ein Ideal gefährlich sein und z.B. die Erkrankung Magersucht mitverursachen, oder überflüssige Chirurgie. Manchmal erscheint auch das Vorurteil "schön=dumm". Warum aber wird Schönheit bei Frauen als wichtiger gehandelt als bei Männern?
Grazie, Gina, sofortige Zustimmung zu der Gefährlichkeit des Schlankheitsideals und zu dem Vorurteil "schön = dumm". Ich denke, dass die patriarchalische Gesellschaft Männern lieber Attribute zuerkennen wollte, auf die sich ihre angemaßte Überlegenheit gründet, als Schönheit.
Liebe Grüße
Ekki
Liebe Grüße
Ekki
Sätzer (77)
(12.06.19)
(12.06.19)
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Cora (29) äußerte darauf am 12.06.19:
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Gerade das Wort "attraktiv=anziehend" weckt die Vorstellung von der körperlichen Anziehung, während die altgriechische Schönheitsvorstellung mit Proportionsmaßen verbunden war.
Sätzer (77) meinte dazu am 12.06.19:
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@Sätzer: Merci, Uwe. Aus dem von dir erwähnten Grunde verwende ich in letzter Zeit auch häufiger den Begriff attraktiv, weil er das Missverständnis ausschließt, dass ich Schönheit auf Körperlichkeit reduzieren will. Kunsthistoriker werden aber in ästhetischen Diskussionen, in denen es um die Ausgewogenheit von Proportionen geht, an dem Begriff schön festhalten, und die breite Masse wird es aus Oberflächlichkeit tun. Ihr schmeckt ja sogar das Essen schön. 
@Cora: Ja, wie ich Uwe schön geantwortet habe, ist der Begriff schön in ästhetischen Diskussionen von Experten über Ästhetik nicht ersetzbar. Da ist er aber auch nicht dem Missverständnis ausgesetzt, dass man schön auf Körperlichkeit reduzieren will.
@Regina: Es stimmt, dass der altgriechische Begriff von Schönheit
primär auf die ausgewogenen Proportionen abhob (Siehe Winkelmann, Schiller etc.), aber für die Griechen war der Begriff schön dennoch im Sinne von Erotik sehr sinnlich aufgeladen.
primär auf die ausgewogenen Proportionen abhob (Siehe Winkelmann, Schiller etc.), aber für die Griechen war der Begriff schön dennoch im Sinne von Erotik sehr sinnlich aufgeladen.
Cora (29) meinte dazu am 12.06.19:
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@Cora: Wer außer dir hat denn behauptet, dass eine Expertenprüfung erforderlich sei. Es ist mit der Austauschbarkeit oder auch nicht einfacher als du glaubst, denn Schönheit ist fast immer attraktiv, aber Attraktivität nicht immer schön. Das heißt, dass die beiden Begriffe zum Teil austauschbar sind, aber eben nur zum Teil.
Hallo Ekki,
ich denke, ein Künstler wird immer auch Ästhet sein.
Begegnet ihm Schönheit, wird er vermutlich ein Gefühl der Demut empfinden. Eines, das auf die Unzerstörbarkeit des Gesehenen hofft und setzt.
Und er wird etwas Unschönes zu vergessen suchen, es sei denn, es zeigt in seiner Hässlichkeit eine andere tiefere Wahrheit.
Dem habe ich nichts hinzuzufügen.
Liebe Grüße
der8.
ich denke, ein Künstler wird immer auch Ästhet sein.
Begegnet ihm Schönheit, wird er vermutlich ein Gefühl der Demut empfinden. Eines, das auf die Unzerstörbarkeit des Gesehenen hofft und setzt.
Und er wird etwas Unschönes zu vergessen suchen, es sei denn, es zeigt in seiner Hässlichkeit eine andere tiefere Wahrheit.
ACH!
die Wege sind gnadenlos, seit der ANDRE gott
uns an sein kreuz geschirrt hat ...
fleisch marmor blume liebe - das ist meine wahrheit!
- sicher, der mensch ist mickrig & hässlich,
mickrig unterm weiten himmel:
kleider trägt er jetzt
weil er seine unschuld verKAUFte
weil er sein göttliches bild besudelte &
weil er, wie ein fetisch im feuer, seinen kosmischen
körper im dreckigsten sklavenloch
gekrümmt hat!
Arthur Rimbaud: Sonne & Fleisch
die Wege sind gnadenlos, seit der ANDRE gott
uns an sein kreuz geschirrt hat ...
fleisch marmor blume liebe - das ist meine wahrheit!
- sicher, der mensch ist mickrig & hässlich,
mickrig unterm weiten himmel:
kleider trägt er jetzt
weil er seine unschuld verKAUFte
weil er sein göttliches bild besudelte &
weil er, wie ein fetisch im feuer, seinen kosmischen
körper im dreckigsten sklavenloch
gekrümmt hat!
Arthur Rimbaud: Sonne & Fleisch
Dem habe ich nichts hinzuzufügen.
Liebe Grüße
der8.
Liebe Heidrun
vielen Dank, du hast die Diskussion um zwei sehr originelle Aspekte bereichert, um die Demut von Künstlern gegenüber wahrer Schönheit und um die Rebellion Rimbauds gegen die leukämische Ablehnung sinnlicher Schönheit durch das Christentum. Ich erlaube mir diesen besonderen Aspekten noch einen dritten hinzuzufügen, der Schönheit mit Todessehnsucht verbindet:
Tristan
Wer die Schönheit angeschaut mit Augen,
Ist dem Tode schon anheimgegeben,
Wird für keinen Dienst auf Erden taugen,
Und doch wird er vor dem Tode beben,
Wer die Schönheit angeschaut mit Augen!
Ewig währt für ihn der Schmerz der Liebe,
Denn ein Tor nur kann auf Erden hoffen,
Zu genügen einem solchen Triebe:
Wen der Pfeil des Schönen je getroffen,
Ewig währt für ihn der Schmerz der Liebe!
Ach, er möchte wie ein Quell versiechen,
Jedem Hauch der Luft ein Gift entsaugen
Und den Tod aus jeder Blume riechen:
Wer die Schönheit angeschaut mit Augen,
Ach, er möchte wie ein Quell versiechen!.
Liebe Grüße
Ekki
vielen Dank, du hast die Diskussion um zwei sehr originelle Aspekte bereichert, um die Demut von Künstlern gegenüber wahrer Schönheit und um die Rebellion Rimbauds gegen die leukämische Ablehnung sinnlicher Schönheit durch das Christentum. Ich erlaube mir diesen besonderen Aspekten noch einen dritten hinzuzufügen, der Schönheit mit Todessehnsucht verbindet:
Tristan
Wer die Schönheit angeschaut mit Augen,
Ist dem Tode schon anheimgegeben,
Wird für keinen Dienst auf Erden taugen,
Und doch wird er vor dem Tode beben,
Wer die Schönheit angeschaut mit Augen!
Ewig währt für ihn der Schmerz der Liebe,
Denn ein Tor nur kann auf Erden hoffen,
Zu genügen einem solchen Triebe:
Wen der Pfeil des Schönen je getroffen,
Ewig währt für ihn der Schmerz der Liebe!
Ach, er möchte wie ein Quell versiechen,
Jedem Hauch der Luft ein Gift entsaugen
Und den Tod aus jeder Blume riechen:
Wer die Schönheit angeschaut mit Augen,
Ach, er möchte wie ein Quell versiechen!.
Liebe Grüße
Ekki
Cora (29)
(12.06.19)
(12.06.19)
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Merci, Potztausendsakrament. ich werfe dir mal eine Kusshand zu, weil es so selten vorkommt, dass wir übereinstimmen.
Sin (55)
(12.06.19)
(12.06.19)
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Vielen Dank, Sin. das hast du sehr gut ausgedrückt, denn ohne diese inhaltliche Füllung wäre Schönheit eine leere Hülse.
LG
Ekki
LG
Ekki
Gerne gelesen.
P.S.: die schönte -> die schönste
P.S.: die schönte -> die schönste
Danke, Dieter.
Diese Diskussion um Schönheit scheint etwas sehr Menschliches zu sein. Sollten früher zwei Adelige vermählt werden, so sandten sie einander (meist recht kleine) Gemälde und trafen so ihre Wahl unter den "passenden AnwärterInnen". Ich habe mir in diversen Museen solche "Werbe-Miniaturen" angesehen und war jedes einzelne Mal erstaunt, was damals offensichtlich als anziehend betrachtet wurde - noch erstaunter war ich dann, wenn es zu diesen Miniaturen entsprechende Gemälde späterer Zeit gab, also Portraits die nach der Verehelichung entstanden und auf denen die Person, die auf den kleinen Bildchen zu sehen waren, in keiner Weise mehr erkennen ließen.
Ob die schöne Helena so schön war - ich glaube, da gab es viel Mund-zu-Mund-Propaganda und nachdem alle davon redeten, wie wunderschön sie doch sei, wurde sie eben als Schönheit betrachtet, ob man sie nun jemals gesehen hatte oder nicht. Ebenmaß ist nicht alles, zu viel Ebenmaß nimmt das Besondere, nimmt das Charakteristische einer Person. Man schaue sich nur all die jungen, blonden, lächelnden, minimalbekleideten Damen auf den Titelseiten der TV-Zeitschriften an - die sind absolut austauschbar und ich bin mir relativ sicher, dass kaum einer der Zeitschriftenleser es merken würde, wenn sich da immer das gleiche Gesicht zeigte, ab und an mit Mütze, Pony und Pferdeschwanz, Sonnenbrille oder einem andersfarbigen Hauch von Nichts bekleidet - und trotzdem könnten all diese Frauen bei jedem Schönheitswettbewerb mitmachen, ohne in visueller Hinsicht unangenehm aufzufallen. Ebenmaß, pffft!
Nein, ich halte es eher mit dem Spruch: Schönheit liegt im Auge des Betrachters. Ich finde zum Beispiel das markante Gesicht meines Mannes sehr schön, obwohl es ganz gewiss weder rekordmäßig glatt noch überaus ebenmäßig ist. Er ist eben etwas ganz Besonderes und wenn er lächelt oder seinen Tangoblick aufsetzt – und dabei ist es mir vollkommen schnuppe, ob er jemals einen Schönheitswettbewerb gewonnen hat und ob andere ihn auch so sehen, wie ich.
LG Sabine
Ob die schöne Helena so schön war - ich glaube, da gab es viel Mund-zu-Mund-Propaganda und nachdem alle davon redeten, wie wunderschön sie doch sei, wurde sie eben als Schönheit betrachtet, ob man sie nun jemals gesehen hatte oder nicht. Ebenmaß ist nicht alles, zu viel Ebenmaß nimmt das Besondere, nimmt das Charakteristische einer Person. Man schaue sich nur all die jungen, blonden, lächelnden, minimalbekleideten Damen auf den Titelseiten der TV-Zeitschriften an - die sind absolut austauschbar und ich bin mir relativ sicher, dass kaum einer der Zeitschriftenleser es merken würde, wenn sich da immer das gleiche Gesicht zeigte, ab und an mit Mütze, Pony und Pferdeschwanz, Sonnenbrille oder einem andersfarbigen Hauch von Nichts bekleidet - und trotzdem könnten all diese Frauen bei jedem Schönheitswettbewerb mitmachen, ohne in visueller Hinsicht unangenehm aufzufallen. Ebenmaß, pffft!
Nein, ich halte es eher mit dem Spruch: Schönheit liegt im Auge des Betrachters. Ich finde zum Beispiel das markante Gesicht meines Mannes sehr schön, obwohl es ganz gewiss weder rekordmäßig glatt noch überaus ebenmäßig ist. Er ist eben etwas ganz Besonderes und wenn er lächelt oder seinen Tangoblick aufsetzt – und dabei ist es mir vollkommen schnuppe, ob er jemals einen Schönheitswettbewerb gewonnen hat und ob andere ihn auch so sehen, wie ich.
LG Sabine
Cora (29) meinte dazu am 12.06.19:
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Liebe Sabine, in der Vergangenheit, als es noch keine Fotografien als Beweismittel gab, war Schönheit oft eitel Schall und Mundpropaganda. Wer könnte dem widersprechen? Aber auch heute sind diese Starlets auf dem Cover von Zeitschriften austauschbar, da wird dir jeder Gescheite zustimmen. Dass wir markante charaktervolle Gesichter mit Abweichungen von der Symmetrie für schön halten und betonen, dass Schönheit im Auge des Betrachters liegt, ist freilich eine positive Entwicklung. Wissenschaftliche Erhebungen kommen gleichwohl zu dem Ergebnis, dass die Meisten symmetrische Gesichter - und man darf wohl ergänzen - auch Körper als schön empfinden. Aber gestatte mir auch hier ein bisschen Selbstironie: Wir sind eben Persönlichkeiten und es war schon immer etwas Besonderes einen besonderen Geschmack zu haben. Doch Wissenschaft und Persönlichkeit hin und her: Es geht kein Weg daran vorbei, dass Schönheit im Auge des Betrachters liegt und das ist gut so, denn deshalb ist mehr Schönheit für mehr Menschen da.
Nimbus† (45)
(12.06.19)
(12.06.19)
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Roman Holiday, USA 1953, deutscher Verleihtitel "Ein Herz und eine Krone".
Ich persönlich fand als Heranwachsender Ingrid Bergmann toll, auch Claudette Colbert und Jean Seberg, was nicht heissen soll, dass ich schon so uralt bin, sondern dass ich schon damals die Filme gerne sah. Allerdings gehen da schauspielerisches Können und Attraktivität Hand in Hand, z.B. ist Jessica Alba eine sehr gut aussehende Frau, aber als Schauspielerin ein ganz langweilige Mimin, finde ich.
Ich persönlich fand als Heranwachsender Ingrid Bergmann toll, auch Claudette Colbert und Jean Seberg, was nicht heissen soll, dass ich schon so uralt bin, sondern dass ich schon damals die Filme gerne sah. Allerdings gehen da schauspielerisches Können und Attraktivität Hand in Hand, z.B. ist Jessica Alba eine sehr gut aussehende Frau, aber als Schauspielerin ein ganz langweilige Mimin, finde ich.
Grazie, liebe Heike, du hast mich diesmal in allen Punkten richtig verstanden
Ja, der Schluss meines Essays ist als Pointe zu verstehen, denn er hebt ja mit einem Schuss Selbstironie darauf ab, dass bei fast allen Menschen, auch bei denen, die sich die Mühe machen, Schönheit zu definieren, letztendlich Sympathie oder Antipathie ihr Schönheitsempfinden bestimmen. Das war gemeint mit, "dass alle theoretischen Diskussionen über Schönheit in sich zusammenfielen, wenn man einer Schönheitskönigin life begegnen würde und sie Dinge sagte, die unseren Empfindungen zuwider liefen. Auch wenn sie unserer Definition entspräche, würden wir nach einer anderen suchen, die uns erlaubte, diese „unangenehme“ Person nicht zu berücksichtigen, zum Beispiel: „Schön ist nicht gleich schön, Gefallen macht schön.“ Du hast es richtig als Pointe erkannt.
Und nun zu Audrey Hepburn. Auch ich finde sie wie du besonders schön und anmutig, wenngleich sie dem klassischen Schönheitsideal wegen ihres flachen Busens nicht ganz entspricht. Aber was soll's? Ihre ausdrucksvollen Augen, ihr sensibles Gesicht und die Anmut ihrer Bewegungen überstrahlen alles. Da kommt so viel Sympathie ins Spiel, dass die meisten Betrachter gar nicht anders können, als sie als schön zu empfinden. Und dann deine kleine Katze, die ebenfalls mit ihren Augen und ihren Bewegungen Sympathie auf sich zieht. Da kannst du eben auch nicht anders. Ich denke wir sind uns einig. man kann Schönheit zwar definieren, aber letztlich entscheidet Sympathie darüber, mit welchen Augen der Betrachter sieht.
Herzliche Grüße
Ekki
Ja, der Schluss meines Essays ist als Pointe zu verstehen, denn er hebt ja mit einem Schuss Selbstironie darauf ab, dass bei fast allen Menschen, auch bei denen, die sich die Mühe machen, Schönheit zu definieren, letztendlich Sympathie oder Antipathie ihr Schönheitsempfinden bestimmen. Das war gemeint mit, "dass alle theoretischen Diskussionen über Schönheit in sich zusammenfielen, wenn man einer Schönheitskönigin life begegnen würde und sie Dinge sagte, die unseren Empfindungen zuwider liefen. Auch wenn sie unserer Definition entspräche, würden wir nach einer anderen suchen, die uns erlaubte, diese „unangenehme“ Person nicht zu berücksichtigen, zum Beispiel: „Schön ist nicht gleich schön, Gefallen macht schön.“ Du hast es richtig als Pointe erkannt.
Und nun zu Audrey Hepburn. Auch ich finde sie wie du besonders schön und anmutig, wenngleich sie dem klassischen Schönheitsideal wegen ihres flachen Busens nicht ganz entspricht. Aber was soll's? Ihre ausdrucksvollen Augen, ihr sensibles Gesicht und die Anmut ihrer Bewegungen überstrahlen alles. Da kommt so viel Sympathie ins Spiel, dass die meisten Betrachter gar nicht anders können, als sie als schön zu empfinden. Und dann deine kleine Katze, die ebenfalls mit ihren Augen und ihren Bewegungen Sympathie auf sich zieht. Da kannst du eben auch nicht anders. Ich denke wir sind uns einig. man kann Schönheit zwar definieren, aber letztlich entscheidet Sympathie darüber, mit welchen Augen der Betrachter sieht.
Herzliche Grüße
Ekki
@ Dieter-Rotmund: Merci, Dieter, ich finde deinen Hinweis wichtig, denn SchauspielerInnen sind in Bewegung und bei der Definition ihrer Schönheit wird meistens übersehen. wie wichtig die Bewegungen, also auch die Mimik, sind, damit die Schönheit nicht statisch wirkt.
Hallo Ekki,
ich hoffe, die Schönheit des Shannons verblasste bei all den Diskussionen nicht.
Schöne Grüße, Dirk
ich hoffe, die Schönheit des Shannons verblasste bei all den Diskussionen nicht.
Schöne Grüße, Dirk
Spassibo, Dirk, sie wirkte beruhigend auf unsere von anderer Schönheit entflammten Seelen.
Schöhöne Grüße zurück
Ekki
Schöhöne Grüße zurück
Ekki
Hallo Ekki, da ich einige Kommentare nur überfliegen konnte: Schönheit ist dann gegeben, wenn sie von innen kommt. Das trifft sowohl für Frauen als auch Männer zu, besonders aber auch für Kinder. Ansonsten kann ich mich an Isabans Text mit dem wunderbaren Beispiel, dass Schönheit im Auge des Betrachters liegt, anschließen, und der Analyse von SinOnAir, der mit seinem ersten Satz die entscheidende Richtung vorgibt, wie das Auge des Betrachters ansetzen sollte. Aufgesetzte oder aufgeblasene Schönheit, die ein verspiegeltes Etwas darzustellen scheint, das als Schönheitsideal der Zeit entweder vorauseilt oder hinterherhinkt, ist so unecht wie Talmi oder Flitter, Dinge, die eigentlich kein Mensch im Leben echt benötigt. Aber dennoch, wie ihr euch herangetastet habt, war schon interessant zu lesen.
Herzlich grüßt dich Gil.
Herzlich grüßt dich Gil.
Vielen Dank, lieber Gil, ich weiß nicht , was ich diesmal falsch gemacht habe, dass die selbstironische Erkenntnis am Schluss meines Textes von einigen Kommentatoren überlesen wurde,, die doch besagt: Man kann wissenschaftlich noch so schön definieren, am Ende ist die Zuschreibung von Schönheit von Antipathie oder Sympathie, also von Missfallen oder Gefallen abhängig und da sehe ich zwischen "Gefallen macht schön" oder "Schönheit liegt im Auge des Betrachters" keinen substantiellen Unterschied. Ich denke, du hast das erkannt. Andernfalls hättest du meinen Essay wohl nicht empfohlen.
Herzliche Grüße
Ekki
Herzliche Grüße
Ekki
Hibiskus (62)
(12.06.19)
(12.06.19)
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hallo Hibiskus,
ich bin ganz bei dir, denn auch ich halte Romy Schneider für eine schöne Frau. Ich habe sie einfach deshalb nicht erwähnt, weil ich die Diskussion in meinem Kegelclub so erzählen wollte, wie sie ablief und nachdem Gracia Patricia erwähnt wurde, gab es das Einvernehmen, so dass es nicht mehr nötig war, Romy zu nennen.
Aber ich denke, auch auf sie hätten wir uns einigen können.
Merci und LG
Ekki
ich bin ganz bei dir, denn auch ich halte Romy Schneider für eine schöne Frau. Ich habe sie einfach deshalb nicht erwähnt, weil ich die Diskussion in meinem Kegelclub so erzählen wollte, wie sie ablief und nachdem Gracia Patricia erwähnt wurde, gab es das Einvernehmen, so dass es nicht mehr nötig war, Romy zu nennen.
Aber ich denke, auch auf sie hätten wir uns einigen können.
Merci und LG
Ekki
Piroschki (57)
(12.06.19)
(12.06.19)
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Hallo Petra,
das ist doch eine klare Aussage, die ich gut nachvollziehen kann.
Vielleicht spielen aber schöne Landschaften, Blumen und Dinge noch eine Rolle für dich?
Grazie und liebe Grüße
Ekki
das ist doch eine klare Aussage, die ich gut nachvollziehen kann.
Vielleicht spielen aber schöne Landschaften, Blumen und Dinge noch eine Rolle für dich?
Grazie und liebe Grüße
Ekki
Den letzten Satz unterstreiche ich doppelt. LG
danke, Armin. Das ist ganz in meinem Sinne.
LG
Ekki
LG
Ekki
Agneta (62)
(13.06.19)
(13.06.19)
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Grazie, liebe Monika, dem schließe ich mich ohne Wenn und Aber an.
Liebe Grüße
Ekki
Liebe Grüße
Ekki
Stelzie (55)
(13.06.19)
(13.06.19)
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Merci, Kerstin. du hast das mit dem Gefallen sehr gut erklärt. Ich habe dem nichts hinzuzufügen.
Liebe Grüße
Ekki
Liebe Grüße
Ekki
Hallo Ekki,
es gibt Lebensabschnitte zu denen Schönheit überwiegend eine Frage der Außenwahrnehmung ist, die wiederum der aktuellen Modetrend geschuldet ist. Wie ungerecht für alle nicht von der Natur wohlwollend bedachten.
Mit dem Älterwerden treten andere Merkmale hinzu und irgendwann wird der Mensch als "Gesamtpaket" erkannt und geliebt!
Herzliche Grüße
TT
es gibt Lebensabschnitte zu denen Schönheit überwiegend eine Frage der Außenwahrnehmung ist, die wiederum der aktuellen Modetrend geschuldet ist. Wie ungerecht für alle nicht von der Natur wohlwollend bedachten.
Mit dem Älterwerden treten andere Merkmale hinzu und irgendwann wird der Mensch als "Gesamtpaket" erkannt und geliebt!
Herzliche Grüße
TT
Merci, Tasso, du hast völlig recht und unsere Chancen steigen..
Herzliche Grüße
Ekki
Herzliche Grüße
Ekki
