Das Heikle an der weiblichen Psyche
Beschreibung zum Thema Frauen/ Männer
von Graeculus
Anmerkung von Graeculus:
Kommentare von kipper und Verlo sind unerwünscht. (§ 7 der Verhaltensrichtlinien)
Kommentare zu diesem Text
Gauguin, Paul (57)
(29.03.24, 06:53)
(29.03.24, 06:53)
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kipper (34) antwortete darauf am 29.03.24 um 09:55:
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selten genug, aber hier stimme ich kipper zu...LG von Agnete
In der Tat, die Überschrift hinkt, wenn man den Inhalt der Anekdote betrachtet. Der Lehrer sollte vllt. darlegen, warum er zu Fasching keine himmlische Verkleidung erwartet. Das wäre interessanter.
Nein, Gauguin, sie war nicht schlagfertig, sie war enttäuscht, wie sie mir später nochmal gesagt hat. Daß man "an Karneval" auch als etwas verstehen konnte, als was es gar nicht gemeint war: als Einschränkung, damit hatte ich nicht gerechnet.
Und noch an Regina: Warum sollte ich keine himmlische Verkleidung erwarten? Ich hatte überhaupt keine Erwartungen, sondern nur einen spontanen Eindruck, den ich mitgeteilt habe. Und dafür habe ich eine unerwartete Reaktion erhalten. Nicht feindselig, sondern enttäuscht.
Ja, die Eitelkeit junger Damen ist ein eigenes Kapitel. Aber, du, das war auch ein bisserl ungeschickt, auch, wenn du es lieb gemeint hast.
kipper (34) meinte dazu am 29.03.24 um 13:00:
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An Mondscheinsonate:
Eine solche Bemerkung muß auf die Karnevalszeit und damit auf das Kostüm bezogen werden. Alles andere geht nicht zwischen Lehrern und Schülern. So ist die Einschränkung zu verstehen, die sie überraschenderweise störte (was sie nicht auf mich persönlich bezogen hat).
Ich hätte noch sagen können, daß Engel geschlechtslos sind; aber auch das wäre sicherlich falsch gewesen.
Eine solche Bemerkung muß auf die Karnevalszeit und damit auf das Kostüm bezogen werden. Alles andere geht nicht zwischen Lehrern und Schülern. So ist die Einschränkung zu verstehen, die sie überraschenderweise störte (was sie nicht auf mich persönlich bezogen hat).
Ich hätte noch sagen können, daß Engel geschlechtslos sind; aber auch das wäre sicherlich falsch gewesen.
Antwort geändert am 29.03.2024 um 13:53 Uhr
Dann aber weg mit dieser Überschrift!
Ein Kandidat für einen Wokeness-Preis bin ich nicht. Dafür dürfen Frauen aber auch gerne über die Komplikationen schreiben, lästern oder sonstwas, die in ihrem Umgang mit Männern auftreten.
Es ist doch so, wie Dieter Nuhr einmal sagte: "Männer und Frauen ... nee. Also, der Rest geht, aber Männer und Frauen ...!"
Es ist doch so, wie Dieter Nuhr einmal sagte: "Männer und Frauen ... nee. Also, der Rest geht, aber Männer und Frauen ...!"
Oder in den Dubliners Joyce, sinngemäß: Die Liebe zwischen zwei Männern ist unmöglich, weil sie nicht miteinander ins Bett dürfen und die Liebe zwischen Mann und Frau ist unmöglich, weil beide ins Bett müssen.
Auch so ein Blödsinn.
Auch so ein Blödsinn.
Das ist natürlich plumper Blödsinn. Nicht mehr als ein Kalauer, auch wenn er von allerhöchsten Gnaden stammt.
Letzteres unterstreiche ich doppelt. Ich liebe Joyce.
"Du siehst an Karneval ja aus wie ein Engel"
Ich habe mir beim Lesen Mühe gegeben den von Dir ausgesprochenen Satz
als positiv zu betrachten, sprich als Kompliment. Es geht nicht, denn er enthält einen kleinen Piekser, der da meiner Meinung heißt: Ein sonstiges Teufelchen/Teufel hat sich heute als Engel verkleidet. Ich finde diesen Satz schon irgendwie gekonnt, gekonnt um ein Gegenüber mit einer leichten, ironischen Kritik zu
"überfallen".
Der Karneval ist ja ein Verkleidungs-Fest, also gut gewählt. LG niemand
P.S. kann aber in der Tat auch sein, dass Du es wirklich nicht so gemeint hast.
Es muß ja nicht gerade das Gegenteil, also ein Teufel sein. Aber im Prinzip, ja, das Kompliment hat sozusagen eine Hintertür, an die ich nicht gedacht hatte. Diese Hintertür zu bemerken, zeugt aber schon von irgendetewas ... Mißtrauen? Empfindlichkeit.
Dabei sollte man als Lehrer über das generelle Aussehen eines Schülers oder einer Schülerin keine Aussagen machen. Aber zu Karneval über ein Kostüm ...
Nun, man kann auch dann in einen Fettnapf treten.
Dabei sollte man als Lehrer über das generelle Aussehen eines Schülers oder einer Schülerin keine Aussagen machen. Aber zu Karneval über ein Kostüm ...
Nun, man kann auch dann in einen Fettnapf treten.
Nicht mißverstehen, bitte. Und vor allem wollte ich keine "moralische Keule" quasi anwenden, sondern einfach das Ganze als etwas durchaus Witziges/Satirisches betonen, deshalb schrieb ich, dass er gelungen ist der, wie mir scheint [nicht gewollte]? Piekser
Vor allem weil man als Pädagoge immer so furchtbar "political correct"
sein muss und das finde ich blöd. Die "Blagen" leisten sich auch eine Menge Unverschämtheiten/Freichheiten, warum also nicht die Gegenseite? Und vor allem, warum nicht auch weiblichen Wesen gegenüber eine "Frechheit" begehen? Sind doch im Grunde keine Engel, sogar des öfteren eher das Gegenteil
LG niemand
Vor allem weil man als Pädagoge immer so furchtbar "political correct"
sein muss und das finde ich blöd. Die "Blagen" leisten sich auch eine Menge Unverschämtheiten/Freichheiten, warum also nicht die Gegenseite? Und vor allem, warum nicht auch weiblichen Wesen gegenüber eine "Frechheit" begehen? Sind doch im Grunde keine Engel, sogar des öfteren eher das Gegenteil
LG niemand
Nein, das ist schon in Ordnung ... auch wenn diese spezielle Schülerin kein "Blag" war.
Wenn ein grundsätzlicher, beiderseitiger Respekt da ist, kann man sich auch mal einen Scherz erlauben.
Obwohl ... in diesem Falle war es nicht einmal ein Scherz, sondern eine spontane Bemerkung, nicht abfällig gemeint, über das Karnevalskostüm einer Schülerin. Und dennoch lag ich irgendwie falsch.
Wenn ein grundsätzlicher, beiderseitiger Respekt da ist, kann man sich auch mal einen Scherz erlauben.
Obwohl ... in diesem Falle war es nicht einmal ein Scherz, sondern eine spontane Bemerkung, nicht abfällig gemeint, über das Karnevalskostüm einer Schülerin. Und dennoch lag ich irgendwie falsch.
Ich finde die Szene einfach nur witzig. Da irgendetwas hinein zu interpretieren ... mon Dieu!
Kommentar geändert am 29.03.2024 um 16:34 Uhr
... da lief es aus dem Ruder:
"die Heike war ein Luder!"
"die Heike war ein Luder!"
Das sehe auch ich so, eiskimo. Immer gleich die Moralkeule in der Hinterhand zu haben, das zerstört Humor und Lebensfreude. Es ist auch irgendwie unfranzösisch, verstößt gegen das savoir vivre. Oder: Da macht man sich das Leben komplizierter, als es ohnehin schon ist.
Zu einer nachhaltigen Eintrübung ist es im vorliegenden Fall nicht gekommen; das war nur eine kleine Wolke, die sich kurz vor die Sonne schob.
Zu einer nachhaltigen Eintrübung ist es im vorliegenden Fall nicht gekommen; das war nur eine kleine Wolke, die sich kurz vor die Sonne schob.
An Lothar: Heike ist heikel? Serena ist heiter.
Selten nur Humor auf Kosten des Mannes...*grübel* 😂
Allgemein:"Die Zicke soll sich nicht so anstellen!"
Vom Bock sagt man's halt nie.
Allgemein:"Die Zicke soll sich nicht so anstellen!"
Vom Bock sagt man's halt nie.
Es gibt eine Menge Frauen inzwischen (Satirikerinnen), die Witze über Männer machen. Sarah Bosetti habe ich kürzlich entdeckt. Vor allem 3sat, der österreichisch-deutsche Kultursender, ist voll davon. Das ist ganz in Ordnung. Lachen macht vieles erträglicher.
"Wie nennt man einen Männerknast? - Artgerechte Haltung."
"Wie nennt man einen Männerknast? - Artgerechte Haltung."
Vor einigen Tagen wurde auf arte eine Dokumentation über Valerie Solanas und ihr "S.C.U.M. Manifesto" gesendet.
S.C.U.M. = Society for Cutting up Men". Und es meint tatsächlich das: die Vernichtung [cut up: zerstückeln] aller Männer, womit es Frau Solanas ganz ernst war.
Dieses Manifest habe ich vor Jahrzehnten an der Uni und in der Schule besprochen. Da habe ich keine Berührungsängste. Das müssen wir Männer uns schon anhören nach vieltausendjährigem Patriarchat.
S.C.U.M. = Society for Cutting up Men". Und es meint tatsächlich das: die Vernichtung [cut up: zerstückeln] aller Männer, womit es Frau Solanas ganz ernst war.
Dieses Manifest habe ich vor Jahrzehnten an der Uni und in der Schule besprochen. Da habe ich keine Berührungsängste. Das müssen wir Männer uns schon anhören nach vieltausendjährigem Patriarchat.
Na ja, du, das und das Thema mit Hautfarbe, denke ich, ist ein Generationengraben. Ich verstehe, wenn jemand 70 Jahre etwas gesagt hat, wohl alle, plötzlich nicht mehr sagen sollte oder tun soll, dass das Widerwille hochstößt. Da nützen alle Argumente für Neues nichts. Verstehe ich aber echt auch. Auch beim Gendern bin ich zwar dafür, aber manches geht schon ziemlich zu weit wie Gästinnen, das ist blöd. Aber MitarbeiterInnen durchaus legitim. Ich habe ja gerade den 2.Anlauf Legal Gender gehabt und musste mich mit den Themen, die du gerade aufwirfst, intensiv beschäftigen, bin zwar nicht ganz "geläutert", verstehe jedoch Hintergründe besser, besonders Intersektionalität. Was aber schon stimmt, dass - trotz Männerwitze - mehr Witze auf Kosten von Frauen gemacht werden. Das neutral betrachtet.
Kann schon sein, daß das Alter eine Rolle spielt ... obwohl ich auch jüngere Gegner des Genderns kenne (womit ich nicht Frauenfeinde meine, sondern Freunde einer ästhetischen Sprache). Das Gendern ist so umständlich und verkompliziert die Texte.
Akzeptieren kann ich das dann, wenn es wenigstens konsequent geschieht und sich nicht nur die Rosinen herauspickt: also die Verbrecherinnen (Verbrecher:innen) und Verbrecher, die Zuhälterinnen und Zuhälter usw. Dann ist es zwar immer noch nicht schöner in der Sprache, aber zumindest gerecht.
Akzeptieren kann ich das dann, wenn es wenigstens konsequent geschieht und sich nicht nur die Rosinen herauspickt: also die Verbrecherinnen (Verbrecher:innen) und Verbrecher, die Zuhälterinnen und Zuhälter usw. Dann ist es zwar immer noch nicht schöner in der Sprache, aber zumindest gerecht.
Gut, schriftlich ist es furchtbar, im Reden stört es mich nicht. Universitär gedrillt stört es mich aber sowieso nicht mehr, denn wehe, du tust es nicht!
Ein Freund von mir sagt gerne: "Die Römerinnen und Römer haben die Christinnen und Christen den Löwinnen und Löwen zum Fraß vorgeworfen." Das trifft die Umständlichkeit ganz gut, meine ich, und zwar auf eine witzige Weise.
Einige Frauen aus meiner Umgebung legen großen Wert daraus (als Frauen), aber zum Glück streiten sie nicht mit mir darüber.
Anders stand es mit der Gleichstellungsbeauftragten der Uni Köln, die sich über meine nicht gegenderten Seminarankündigungen echauffiert hat. Aber damals zumindest hatte sie keine Weisungsbefugnis. Das mag heute anders sein.
Ich glaube, ich würde sie mit Formulierungen à la "die Verbrecherinnen und Verbrecher" ärgern, also auch in negativem Kontext gendern.
Einige Frauen aus meiner Umgebung legen großen Wert daraus (als Frauen), aber zum Glück streiten sie nicht mit mir darüber.
Anders stand es mit der Gleichstellungsbeauftragten der Uni Köln, die sich über meine nicht gegenderten Seminarankündigungen echauffiert hat. Aber damals zumindest hatte sie keine Weisungsbefugnis. Das mag heute anders sein.
Ich glaube, ich würde sie mit Formulierungen à la "die Verbrecherinnen und Verbrecher" ärgern, also auch in negativem Kontext gendern.
Antwort geändert am 30.03.2024 um 23:44 Uhr
Zugegeben, Magistra ist korrekt.
Da bist Du auf der sicheren Seite, denn Magistra ist klassisches Latein. Nicht so sicher bin ich, falls Du Deinen Doktor machst.
Dann bin ich Doktorin. Klar 
Ach so, ja klar. Das ist freilich kein Latein. -or ist eine durch und durch maskuline Endung. Kann man vielleicht wie Victor und Victoria behandeln --> Doctoria.
Na, ist noch was hin.
Na, ist noch was hin.
Grundgütiger! Diese Nacht ist ja eine Stunde kürzer. Jetzt aber in die Kiste!
Geist von etwas (999)
(29.03.24, 22:47)
(29.03.24, 22:47)
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Das ist zwar eine Deutung meinerseits, aber ich bin mir sicher, daß sie - wie ich schrieb - entgeistert war, ganz und gar nicht selbstbewußt und schlagfertig. "Nur an Karneval?" ist kein (Gegen-)Schlag, sondern eine Frage.
Geist von etwas (999)
(30.03.24, 17:29)
(30.03.24, 17:29)
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